Équilibre entre RP et PVP et plaisir au jeu

Un petit sondage afin de connaître l'opinion globale de notre race par rapport à ce sujet chaud encore une fois.

En rétrospective, nous avons connu un mois plus axé sur le jeu du pvp et je félicite tout le monde d'avoir contribué de près ou de loins (nos estimés artisans) au meilleur de leur capacité. Nous avons vu de belles choses, de beaux progrès dans les compétences techniques de chacun chacune au jeu. Nous sommes sortis de notre zone de confort pour essayer autre chose et nous sommes plus en mesures de voir aujourd'hui ce qui nous plait et moins dans cet autre aspect du jeu.

Toutefois, force d'admettre que nous avons perdu beaucoup de joueurs depuis deux trois semaines. Les joueurs disparaissent ou se connecte moins souvent tout simplement, et c'est ce qui m'inquiète davantage car les joueurs qui quittent silencieusement reviennent que bien rarement habituellement.

Maintenant que les autres races n'ont plus accès à ce forum nous ne sommes qu'entre nous, si vous voulez apporter des commentaires constructifs je vous invite à le faire dans le respect. Je prends la peine de passer par le forum car les commentaires sont généralement plus posés et moins émotifs. Donc ne partez pas un flame war svp.

Encore une fois, merci beaucoup Thalia pour tes bonnes idées et ta quiétude. J'en aimes plusieurs d'entre-elles.

Il est clair que le jeu de PVP nécessite un petit peu plus d'encadrement qu'actuellement. Même si cela s'est bien amélioré depuis le début du serveur. Le problème avec le pvp c'est qu'il brime le jeu d'une partie des joueurs qui se sentent forcer de le jouer par cohérence rp.

Pour ma part ce que j'ai pensé comme solution, serait que les territoires de chaque race soient des ''Safe Zone'' pour la race en question et ses alliés. Ainsi cela donnerait plus de souffle et d'espace pour les joueurs qui veulent créer et des projets et faire fleurir leur race sans participer aux combats.

La map est suffisamment grande selon moi pour établir des avant-postes avec des villes ou petits villages existants qui pourraient servir de colonies à une seule race à la fois. Cela nous permettrait d'exploiter la map à son plein potentiel.

Chaque colonie pourrait engendre X nombre de ressources naturelle et d'or par mois IRL à la race qui la détient. Au bout d'un mois chaque colonie aurait sa lutte PVP pour être défendue ou colonisée par une nouvelle race. Pour reprendre l'exemple de Noctis avec la passoire Daelwena à l'époque. Si la ville n'est pas contestée par aucun ennemi alors la race qui l'avait la préserve un mois de plus.

Cela offre donc un véritable objectif pvp avec des gains net à la race qui la gagne. Il serait intéressant que ces luttes PVP ne se fassent pas entre alliance, chaque race mêmes alliée à ses propres besoins individuels. Cela peut créer des conflits à l'interne d'alliances entre peuples également et/ou mousser un véritable jeu de diplomatie afin qu'il y ait des concessions à faire même entre peuples alliés.

Donc voilà, continué d'exposer vos idées constructives et je suis certain que les deux côtés et le staff en percevront des bonnes.

Thalia, Hastane a écrit:

-  Avec des conséquences ou une finalité durable. Luk'Maar a été rasée une semaine, pour se voir rebâtie en un camp plus gros et plus beau que la ville originale, en partie sur le territoire hastane. Pour moi ça prête à beaucoup de confusion.

Donc je ne suis pas le seul à avoir l'impression que la destruction de Luk'Maar soit... inconséquente? Les Hastanes ont créé l'équivalent d'une bombe atomique médiévale. La destruction d'Hiroshima a été suffisamment lourde pour pousser le Japon à se rendre durant WW2.

Pourtant ici nous avons les Gorlaks et les Nargoliths qui viennent narguer les Hastanes sur notre propre territoire quelques jours plus tard malgré la force de destruction que nous avons montré. Y'a un clash, de quoi décourager en fait.

C'est car dans l'autre camp ils considèrent qu'on ne joue pas les conséquences de nos défaites pvp et etc. Donc ils ont ce même discours de nous. Je crois qu'avec le nombre de défaite que l'on subit depuis le début du serveur on s'est fait une coquille à cela pour ne pas perdre toute motivation au jeu. Je blâme personne ici mais faut comprendre leur réalité aussi.

Faut avancer et trouver des solutions qui pourront leur donner de véritables gains que juste saper les projets joueurs qui visent à faire grandir la race qui ne font aucun pvp. Le grindage de ressources et temps investi sur le projet ne vaut en aucun cas une décision basé sur un fight pvp.

Le coeur du problème à mes yeux est que la race hastane peut vivre "en bulle" du fait de sa population généralement plus grande, et l'a fait et le fait la plupart du temps. "L'Empire" n'a pas besoin des autres pour jouer, quand la plupart des autres races ont une dépendance à "autrui" pour tout simplement jouer avec des gens, générer de l'intrigue, etc.
Donc chaque acte "contre Citria" a tendance à "faire chier" les hastanes qui n'ont pas besoin des autres races pour leur jeu, à être mal vécu, sans toutefois offrir d'autres possibilités d'intéraction réelles que se taper dessus.
La clef me semble dans offrir d'avantage de possibilités d'affrontement non pvp entre les races.

Le bannissement par exemple des nargoliths de Citria a interdit un pan gigantesque du jeu aux nargoliths pour un truc clairement moins grave que "raser une ville".
La chasse aux sorcières vis à vis des HBG, la destruction de Tyrimar, a fait très très mal à l'aspect "Malmoth" du jeu "méchant", de corruption, de "guerre secrète" d'influence, de corruption.
Nous n'avons pas vu la queue d'une animation depuis des mois et des mois à Sombrum, tout le jeu repose sur notre capacité joueur à générer de l'intrigue alors même que nous sommes une société excessivement hiérarchique et féodale, assujettie à son Seigneur.
Alors on peut faire quoi hormis essayer de s'insérer dans les trames globales comme la guerre?

Ce n'est pas faute d'essayer d'entrer sur le terrain de la désinformation, de la philosophie, de la théologie dans ce conflit, pour sortir du pvp strict...
Le problème c'est que généralement il n'y a aucune réponse sur ce terrain.
Si le seul terrain où un "méchant" (je déteste ce qualificatif..) peut obtenir une "réaction" et du jeu en face c'est le pvp, il ne faut pas s'étonner malheureusement d'y voir du monde.

Je ne suis pas du tout d'accord que les BG "evil" avantagent ceux-ci.
J'ai passé des heures avec Ekatereliae à tenter de faire réfléchir des races "neutres" sur le côté "hors cycle" des mortanyss pour réduire l'animosité à leur égard, trouver des loop holes philosophiques, théologiques... en vain, vu que le HBG est très très fortement déconseillé, et que toute tentative de faire bouger les lignes semble voué à l'échec sur ce genre de sujet. On va pas se mentir, une grande majorité des gens ici ne comprend pas ou n'a pas lu tous les BG religieux ou s'en contre fiche comme de l'an mille. On a plein de dieux, mais 0 conséquences.
Comme je passais des heures à tenter d'amener des hastanes à Nasticia autrefois, notamment à Tyrimar, où il y avait ce statut ambigüe qui a été rayé de la carte tant physiquement  (n'a pu tyrimar) que hors jeu via le "HBG c'est mal".
On a des races "flag" evil/menteurs qui nous mettent un handicap clair dès le début pour toute tentative de neutralité.
Les gorlaks ont tentés autrefois un rapprochement avec les nalkiris.
Les nargoliths ont fait de leur mieux envers les kardars et les kheijans, etc.
On se bat contre les BGs quand on tente une approche diplomatique, car "on est les méchants pas gentils", on ne peut presque pas jouer l'aspect théologique corrupteur pourtant représentés par la plupart de nos dieux...


Je suis censé jouer au sein d'une race mystique, mais le serveur se fiche globalement du jeu religieux. Il est sans impact, sans conséquence.
La corruption et la manipulation sont des axes majeur de ma race mais attention les HBG c'est mal donc on ne peut pas corrompre.
On nous dit qu'il n'y a pas de conséquences côté evil mais ma race est bannie depuis presque toujours de Citria pour la faute de deux personnages même pas nargolith et ça n'a jamais semblé choquer.  
Je peux espionner, sauf que le moindre pignouf avec 100 en tracking peut me repérer malgré mon score de disparition. Donc en fait.. ah bah non.
Je peux manipuler la tranche "criminalité" du serveur. Oh, wait, Tyrimar a été rasée sans qu'on puisse réagir/contrer.


Alors je veux bien que le pvp soit vécu comme pesant et un problème, mais le problème me semble résider dans les opportunités de jeu.
Comment puis-je, moi "race méchante", lutter "contre Citria" quand la seule option sur la table est le pvp?
Comment puis-je générer du jeu au sein de ma race quand nous sommes peu peuplés et non animés?
Quelles sont mes possibilités d'intéraction avec les hastanes hormis le pvp vu que mes perches tendues pour autre chose demeurent tendues dans le vide?

A titre personnel la seule personne chez les Hastanes avec qui j'ai pu "activement jouer le conflit" sans se taper dessus c'est Tural de Béon que je remercie vraiment, car j'ai apprécié chaque rencontre et discussion entre nos personnages, il m'a ouvert des possibilités d'intéraction.

Il faut apprendre à jouer ensemble.
Ca passe par laisser une porte ouverte au dialogue entre personnages même d'opinion contraire, de valeurs contraires.
Ca passe par donner envie de se parler et de trouver d'autres formes d'intéraction de conflit que le pvp.
Ca passe par péter la bulle.

Les hastanes n'ont pas besoin des autres pour jouer.
Les "méchants" si.

Le nombre de joueurs hastanes qui se connecte le soir diminue beaucoup parce que les joueurs en ont plein le cul de devoir gérer les incursions sur son territoire à tous les soirs.

On nous demande d'être plus triste et de jouer la défaite. On joue la défaite bien rien qu'en masse depuis le début du shard. Ça commence à peser sur tout le monde. Ultima Online c'est un jeu qui doit être plus vaste que du pvp one sided depuis 8 mois. Et le fait que les victoires sont toutes d'un bord, ça tue la motivation des autres.

Personne ne jouerait à un jeu où tu perds toujours. Et uo ce n'est pas un jeu fait pour un pvp balancé, encore moins sur un shard custom. Alors on devrait mettre un peu moins d'emphase sur le pvp et bcp plus sur le rp. Si au moins la rencontre d'ennemis ne se faisait pas toujours de la même façon?

Et je ne blâme pas les joueurs ennemis, je pense que tlm souhaite que le serveur soit plaisant. Mais ce n'est certainement pas en limitant les hastane à 5% de la map que le serveur va cesser de perdre des joueurs.

Je comprends ton point de vue Ekat. J'étais sur le point de sceller un traité de neutralité jadis du temps que j'étais diplomate avec les vôtres en sachant très bien qu'on se faisait ''arnaquer'' par un tel projet mais c'était aux yeux de notre diplomatie à l'époque un mal nécessaire pour diminuer les impactes sur les champs PVP. IRL Je voulais sincèrement vous redonner accès à Citria afin de vous permettre de jouer cet aspect de corruption de votre BG. Toutefois les décisions prisent en jeu ont été à l'encontre de ce traité de votre côté, les vôtres semblaient vraiment préférer la guerre ouverte (PVP) à ce style de jeu. Ce qui au final semble avoir épuisé pas mal votre race au final de ce que tu sembles dire?

Maintenant ce n'est pas impossible de retourner à la table à dessin rpment parlant et d'écrire un nouveau traité avec Tural justement si vous en avez assez aussi de votre côté et que vous voulez retrouver ce rp de corruption qui est la pierre angulaire de votre BG.

Maintenant, faut comprendre qu'on a pas une grosse quantité de joueurs qui aiment le PVP, alors l'isolement de la race Hastane s'est bâtit car nous étions chassé comme de la volaille sauvage en dehors des murs de la citée. Donc nous avons subit en silence, avec parfois quelques débordements et crisettes IRL en effet, mais cette fois je penses ne pas me tromper en avançant pour dire que le vase est plein de notre côté et que nous arrivons à la croisée des chemins.

Je crois qu'on a fait un effort considérable dans les derniers mois pour offrir un certain niveau de PVP quand on ne nous troll pas sur nos performances en HRP. Je crois tout simplement que si nos joueurs pouvaient respirer un peu plus hors de Citria ce serait déjà un pas dans la bonne direction. Si des joueurs veulent mordicus du pvp ils peuvent se contacter sur discord et se donner rendez-vous. Former des groupes égaux etc. Mais les intrusions et brigandages quotidiens, ca ne passe plus visiblement.

Donc oui, je suis pour trouver des solutions bénéfiques des deux côtés car à ce rythme vous n'aurez bientôt plus grandes opposition en jeu, pour le petit peu que vous avez de toute manière...

Et comme ce message qui je pensais à l'origine privé au forum Hastane ne l'est pas au final , aussi bien vous poser la question.

De votre côté quelles sont vos attentes exactement? Que recherchez vous comme jeu plus précisément? Que peut-on faire pour vous aider à améliorer votre expérience de jeu sans que cela soit au détriment de la nôtre?

Je viens ici avec des gants blancs parce que je sais que je fais grincer quelques uns d'entre vous par mon statut de non-citrienne un peu au-dessus de "vos problèmes". Je vais faire de mon mieux pour ne pas être moralisateur.

Allons directement où ça fait mal: les Hastanes sont acculés dans une position isolée et ce au fil des mois précédents par majoritairement des actions prisent en jeu mais aussi par quelques défauts dans les BG. Depuis day 1 les Nargoliths/Gorlaks/Mortanyss jouent très bien leurs cartes d'isoler les Hastanes mais grosso modo, c'est plutôt en poussant sur des actions extrêmes entrepris par certains membres de la race Hastane eux-même (brûler des gens, faire un jeu de protectionnisme économique, aller faire assassiner des impurs en dehors de leurs murs, etc.).

En ayant peur de sortir de vos murs, d'aller jouer avec les autres races, vous n'avez pas développer d'amitié, alors c'est pas complètement superflu que 8 mois plus tard, certains Kardars décident de faire du mercenariat pour l'Alliance quand les Hastanes sont reconnus pour ne jamais sortir de chez eux et ne jamais tenter de se faire des amis. Le fait d'être la race la plus populeuse, comme certains l'ont déjà mentionné, fait que vous vous créez l'illusion que vous pouvez jouer sans les autres races. Or, c'est complètement illusoire de penser ça sur un serveur RP ou tout est inter-dépendant. Je tiens à préciser ici que ce n'est évidemment pas le cas de TOUS mais quand même une majorité assez imposante.

En moment donné, tout ça culmine dans une situation où vous vous sentez seul, et c'est tout à fait le cas. Quels sont les solutions?

Je lance ça comme ça, mais peut-être que l'Hastanie devrait capituler et demander la paix. On ne peut pas constamment pousser le côté impérial des Hastanes sans être prêt à faire la guerre ou vivre les conséquences. Or, je sais que c'est dans le BG, mais si, comme dans les résultats du sondage, ça enlève le plaisir aux Hastanes, peut-être que ce BG devrait être changé.

Par curiosité, on fait quoi après avoir capitulé? Parce que si je regarde les Daelwena ou les drakans, quand tu perds ta ville, tu perds ta race.

Et malheureusement, si c’est vrai qu’on est les plus nombreux, si vous perdez les Hastanes, restera plus grand chose à jouer sur Terra et plus beaucoup de joueurs.

Oui capitulé est une option. Mais est-ce qu'on devra farmer 2M de gold et donner 4-5 canons en échange?

On fera quoi ensuite collectivement tout le serveur? Se tenir tous main dans la main sans craindre la menace des Mortanyss et tous finir en suppôt de Lakkak? Ekat a raison sur ce point, la religion a visiblement pris le bord sur le serveur.

Oui je reconnais que l'alliance du nord à bien joué ses cartes, mais la composition des BG était prédisposée à leur donner cet avantage d'union. Tandis que la race Hastane est la seule à réellement brandir le flambeau des ''good''.

Pour ce qui est des Kardar, si vous aviez été placé sur la map à la place du peuple Nalkiri et bien je suis certain que cela aurait eu un impacte différent car faut pas oublier que pour se rendre à Kar, faut traverser la map tout le long des frontières ennemis pour des Hastanes. Toutefois rpment parlant nous avons suivi notre bg alors pourquoi nous blâmer? Pourquoi nous allier à une race assez cupide pour même vendre à des Mortanyss et ignorer la menace réelle qu'ils sont?

Maintenant on peut parler des heures sur le passé, vous avez fait ci et ca, c'est la faute de lui et ou de ca... Je suis pas intéressé de manger le même pâté chinois que ca fait 8 mois qu'on réchauffe au micro-onde. On commence en plus à manquer de Ketchup.

Que fait-on pour le futur?

Le but c'est de faire revenir le plaisir et je ne crois pas que d'obliger les joueurs hastanes à jouer l'esclavage ou la domination, ça va donner le goût aux légionnaires de revenir. Ça va plutôt donner envie aux joueurs qui reste de partir.

Parce que c'est là le problème. De plus en plus de joueurs ne relog pas parce qu'ils sont tannés de la situation actuelle. On ne voit presque plus de légionnaires se connecter le soir, parce qu'ils savent qu'ils devront gérer une autre invasion.

Il est où le plaisir de toujours perdre? C'est ça la question. Vous voulez que le serveur reprenne des couleurs? Arrêtez de vouloir pousser votre victoire jusqu'à l'élimination d'une race. Je joue hastane depuis day 1, j'ai jamais été témoin d'autant de démotivation.

Vous nous accusez de ne pas jouer nos défaites? C'est juste de ça qu'on parle depuis des mois! C'est que ça qu'on fait depuis des mois, essayer de remporter une victoire. Nos personnages n'arrêtent pas de parler de ça, de songer à des façons de faire, de gérer les blessés, de relocalisés les sans-abris, de réparer ce qui est brulé... Qu'est-ce qu'on doit faire de plus? On ne fait que ça gérer la défaite!

On me vante le plaisir de joueur la défaite, je l'ai vécu maintes fois. On a pas eu le choix sur ce shard. Mais tous les jours depuis l'ouverture? C'est un jeu que personne n'a envie de jouer et là c'est trop. On arrive au moment où c'est trop et qqch doit être fait.

Si les joueurs evils ne sont pas prêts à comprendre ça, c'est clair qu'ils iront faire du pvp sur call of duty avant bientôt.

Merci encore Thalia pour tes excellentes idées.

En ce qui concerne la capitulation de la race Hastane, le problème demeurera malheureusement, les brigandages en terres Hastane ne cesseront pas pour autant.

Ces combats pvp doivent être transportés ailleurs afin que notre race puisse reprendre son souffle un moment. En donjon, ok pas de trouble, ailleurs sur les landes ok pas de trouble. Créer des events PVP en avance ok pas de trouble. Suffit de communiquer entre nous, les deux côtés.

Mais si la situation persiste comme elle est présentement, le carré de sable est rendu tout simplement trop petit de notre côté et nous avons besoin de nouvelle bébelles. Le petit Tonka actuellement est tout percé par la rouille et le chien vient de bouffer l'une des deux seules roues qui lui restait...

Mon exemple de zone de guerre et de ''colonies raciales'' semble être une bonne option pour mousser le pvp de manière constructive et offrir du jeu plaisant pour tous, Thalia nous en apportent tout plein également.

On continue, et j'aimerais bien entendre les autres races ce qu'ils souhaitent également? On ne réglera pas le problème à nous seul (Hastane).

On doit apprendre à jouer ensemble.
Je vais être cru mais j'ai toujours eu l'impression que les hastanes n'ont pas envie de jouer avec les autres races, de manière générale, qu'on fait "juste chier".
Je peux comprendre qu'une partie de cette "arrogance" est "BG", mais comme le dit Anna la situation est surtout la conséquence d'actions ig...

Justement Sélène, le BG de Lakkak est infiniment plus nuancé que du "suppot de Lakkak" dominés par les Mortanyss.
Ancien amant de Derna... il lui doit ses pouvoirs... Il était fou amoureux de sa défunte épouse, avait une fille hastane, dont on ne sait rien sur la position vis à vis de son père, la vie, la mort etc...
Cylia a fait de Lakkak un prisonnier... Estylia lui a confié un rôle d'une neutralité sans faille.. ses "enfants" ont évolués sans lui...
C'est justement un BG plein d'ouvertures, pas une figure de "méchant muhahaha".

Si les gens lisaient les BG religieux ils verraient que les "ponts" d'unions entre les races ne sont pas en défaveur des "gentils", devraient être utilisés pour justement créer des opportunités de se parler.

Zhel: Hastanes, Kardars, Kheijans, Mortanyss.

Yen: Nalkiris, Daelwena, dans une moindre mesure ouverture Kardar via Elmagan

Xuan: Nargoliths. Gorlaks.

Potentiellement tous: Drakans, Nébulix.


Sur cette base il y a un tas d'options d'intéraction pour nuancer les hostilités de BG.
- Les Kheijans et les Hastanes haïssent les mortanyss mais la présence de Lakkak dans le panthéon du Zhel offre de réelles opportunités de dialogue et de nuance à quiconque est prêt à gratter un peu.
- La nature peut ouvrir un pont à la fois vers des joueurs de rôdeur/druide classique parmi toutes les races, mais aussi avec une approche "endicia/Darwiniste" de fidèles du Xuan.
- Tork/Grakon c'est 100% compatible avec "la bête" comme problématique: Drakan & Gorlaks
- Elmagan c'est le pont Yen/Kardar voire Nébulix voire tous les mages
- Mortanyss / Nargolith: le statut de Lakkak offre des pistes vers le Xuan, il doit ses pouvoirs à Derna.
- Derna en point de jonction nargolith/kheijan
- Valesia/Licelent c'était la jonction criminalité / xuan
etc etc je ne vais pas non plus sortir toutes mes cartes de ma manche

La "Semaine" évènementielle qui a été le plus apprécié chez les nargoliths fut celle sur la thématique de la Nature, son lien avec les préceptes du Xuan. Les kheijans et kardars avaient visités, et il me semble qu'une des expositions avait même été montré aux daelwenas.
Ca résume le champ des possibles.
Sortons de nos carcans de pensée. Les BGs fourmillent d'options pour dépasser le cadre du "toi le Mal, moi le Bien" et créer des ponts pour se parler, débattre, se disputer sans cliquer le war mode.

Ca passe par ne pas s'arrêter à "je perds" / "je gagne".
Ca passe par être capable d'avoir une escarmouche pvp et discuter avec l'adversaire dans la foulée sans animosité irl.

S'il est plus important pour les gens de suivre à la lettre ce qu'ils comprennent de leur BG plutôt que de savoir s'adapter et s'ouvrir aux autres je ne vois aucune amélioration possible.

Vous êtes l'Empire, c'est "vous êtes avec nous ou contre nous" qui est martelé.
Hey, peut être qu'il est temps de justement adoucir ce discours et montrer que vous voulez bien jouer avec nous, et pas seulement nous voir arrêter de vous pvp.
Ekatereliae s'est suffisamment répétée en moults missives à rappeller que le peuple hastane n'est pas banni de Sombrum.
Car tout ce que je comprends de vos propos c'est "s'il vous plait veuillez nous laisser tranquille et rester loin, on ne veut pas jouer avec vous".

C'est pas une victoire qu'il faut chercher, c'est la recherche du dialogue.
Ca passe par s'ouvrir aux autres.

Et je crois qu'en ce sens la perte de Tyrimar est un problème.
Hishtal aurait à mon avis dû tenir ce rôle, car la race drakan était parfaite pour cela, mais malheureusement mal située.
Tyrimar était parfaitement située pour servir de zone neutre à même de permettre un dialogue dans un cadre sécuritaire.
Mais là encore pour qu'il y ait dialogue encore faut il que les deux camps ne soient pas sclérosés en une vision complètement refermée sur soit où ce serait "tu es avec ou contre nous".
Et que les deux camps fassent l'effort d'aller dans la zone neutre, parler à l'autre, avoir envie de créer une connection.

Si des hastanes veulent venir discuter avec des "méchants" sans se faire taper dessus je n'ai que peu de doutes qu'annoncer cette intention quand vous croisez des "bandes de méchants" vous permettra d'atteindre le dit objectif sans vous faire assomer dès lors que l'ambiance "c'est la gueeerreeuuh" sera un peu retombée.
Les Logan étaient bien venus CS à Sombrum après une défaite hastane, on est franchement pas les plus fermés...   (on devrait leur envoyer la facture des frais de nettoyage d'ailleurs).


Une personne qui ne pvp pas et a fait moult entorses à sa vision des BG pour pouvoir jouer avec d'autres.


PS: Soyez des Tural de Béon, un adversaire qu'on tapera sans pitié dans le cadre d'un conflit, tout en l'invitant à souper juste après pour discuter vu qu'on l'adore.

Anna a écrit:

Le fait d'être la race la plus populeuse, comme certains l'ont déjà mentionné, fait que vous vous créez l'illusion que vous pouvez jouer sans les autres races. Or, c'est complètement illusoire de penser ça sur un serveur RP ou tout est inter-dépendant. Je tiens à préciser ici que ce n'est évidemment pas le cas de TOUS mais quand même une majorité assez imposante.

On joue pas sans les autres races mais on peut pu sortir sans risquer de se faire pvp. Depuis que je suis arrivée, on me déconseille de sortir parce que c’est dangereux avec le brigandage, le fait que je suis artisan et que je suis une femme (les scenes de viol ou de torture qui ont prit des mois à se faire interdire sans le consentement des joueurs et encore). Et je vais être plate mais c’est pas un jeu qui m’intéresse. J’ai été à Najarhim et j’ai eu un fun fou à jouer la touriste. Mais je ne pouvais pas m’y rendre seule, revenir.. j’ai du faire un immense détour pour éviter la croisée, et j’ai du faire ça de jour sur des heures moins achalandées. J’aurai aimé jouer le jeu de l’échange commercial mais c’est à peine possible vu les tensions raciales. Je n’étais pas présente quand la majorité des décisions qui ont mis des froids entre les races ont été prises, je joue avec les conséquences des actions des autres, et ses conséquences font que je joue particulièrement dans Citria et pas ailleurs. Croyez-moi qu’en 5 mois, j’aurai aimé explorer la map mais c’est pas possible sans danger. Et je l’ai joué la fois où je me suis fait prendre à miner pres de Citria par un Mortanys, j’ai joué la peur et le trouble psychologique pendant un moment mais sur le long terme ça m’intéresse pas. J’ai essayé d’autres races mais ça me plait moins.

Donc j’en viens à me dire que si le fun que j’ai sur uo vous fait chier, que le fait que j’ai pas envie de me faire pk ou que j’aime pas le pvp et ce qui vient avec que c’est un problème pour vous, ben je peux rien y faire! Ce shard n’est juste pas pour moi.

Bon puisque vous tenez tant à parler du passé, pour expliquer notre perspective sur ce qui s'est passé réellement du côté hastane... Une partie de l'isolement de la race Hastane ne vient pas du fait qu'on ne vous aime pas, elle vient de la lourdeur de sa propre gestion interne. Vos races contrairement à la nôtre ont été plus ''libres'' dans leur choix de décisions pour diriger les vôtres là où les joueurs voulaient. Alors que nous avons toujours été en attente des réactions de nos gms.

Ce manque de présence de GM a en quelque sorte ralentit le développement de la race. Peut-être que nous aurions du prendre davantage le taureau par les cornes, mais l'empereur étant l'élu de Kordaken, c'est naturel pour le peuple d'écouter sa parole presque aveuglément. Je ne lance pas de pierre, ce qui est fait est fait et on comprend que ce n'a pas été évident pour toute l'équipe de jouer aux pompiers tel qu'ils l'ont fait car ils devaient régler du drama à soirée longue plutôt que d'animer les joueurs.

Il y a eu également des décisions prises par des NPC qui nous ont fait très mal politiquement parlant alors qu'elles allaient à l'encontre de la volonté des joueurs de notre race. Allant totalement à l'opposé des actions de nos diplomates de l'époque. Nous avons donc assumé et ''fermé notre gueule'', joué le jeu tel qu'il a été dicté par nos gms de l'époque. Encore une fois je ne blâme pas l'équipe, mais nous sommes fatigué d'entendre que c'était nos décisions alors qu'elles ne venaient pas de nous, les joueurs.

Cela étant dit, un projet joueur vient d'être approuvé par Shadow afin de rendre le pouvoir décisionnel entre les mains des joueurs en un conseil comme toutes les autres races au final. Les choses pourront effectivement changé entre les peuples toutefois les joueurs sont essoufflés présentement de toutes ces récentes agressions.

J'ai eu de belles scènes avec certains Nargos et même si Sélène les répugne, je les ai adoré, je sais bien reconnaître votre niveau de jeu et qualité de rp. Je ne vous juge pas personnellement.

Donc oui on voudrait bien faire comme Tural et aller jouer avec vous, mais ce n'est pas en nous tapant à tous les soirs sur la tête que vous l'aidez à faire son travail de diplomate? Quand j'ai essayé moi-même de créer un traité de neutralité avec les vôtres c'était encore la même histoire.

Quand j'ai travaillé deux mois pour développer une alliance avec les Daelwenas et Nalkiri, un NPC a été les traiter de sauvage et leurs a invité à nous embrasser les pieds. Deux mois de rencontre à quelques soirs par semaines pour essayer de bâtir quelque chose détruit en une missive de NPC. J'ai pris ma pilule depuis et j'avais cessé de m'en plaindre tout comme la reste de notre race, donc svp arrêtez de nous dire que c'est de notre faute à nous les joueurs. Inutile de vous donner les autres exemples.

Mettons qu'on  met de côté les histoires RP pis qu'on en revient à des aspects techniques qui pourraient aider.

Ceux qui ont joués à Terres-perdues s'en souviennent surement comme un bon shard de guerre, toute la trame était autour de ça littéralement. Toutes les classes étaient reliées à ça, grosso-modo, tu avais juste littéralement pas le choix d'être dans le corps militaire de ta citée. Bref c'était un serveur RP mais dans lequel il y avait également du PVP. La configuration ressemble à celle de Terra actuellement à vu de nez. On veut RP mais on veut aussi pouvoir se battre. Super.

Il y avait deux systèmes en place que je trouvais intéressants.

Frontières invisibles

Les frontières des citées étaient protégées. La vigie devenait plus qu'une vigie. RP parlant c'était carrément des gardes qui t'arrêtaient, ou que tu sentais qu'il y avait de la présence militaire, bref l'explication que vous voulez, vous comprendrez ce que je veux dire. C'est assez simple, ça te gelait carrément. Bref les elfes qui essayaient d'aller à deux pas de la zone des drows étaient freeze, et vice versa. Les peuples pouvaient ouvrir ou fermer leurs frontières. Les humains ont même déjà fermé leurs frontières aux elfes dans un conflit. Ca pourrait être quelque chose d'envisageable qui calmerait un peu les ardeurs à deux pas des murailles. Si chaque territoire contient en plus des ressources intéressantes, ça peut devenir un système réellement intéressant. Naturellement, ca devrait être ajusté également avec certaines classes comme l'espionnage mais bref... Ca marchait bien. On pouvait également choisir de laisser un personne à la fois, pour des rencontres diplomatiques au besoin il me semble, sinon ca serait à avoir.

Tout ceci n'empêchait pas qu'il y avait des affrontements partout ailleurs sur la map à certains endroits d'intérêts. Il y avait également une ville neutre où les affrontements étaient interdits et c'était un super spot pour le RP inter-racial.

Dépersonnalisation des personnages durant la guerre

Lors des grandes batailles ou des prises de points névralgiques sur certains territoires. Nous devions tous cliquer sur une pierre qui nous transformait en notre classe mais ca nous dépersonnalisait. Je ne me souviens plus si c'était le cas pour tous les personnages, mais bref tu pouvais aller jouer de la chaire à canon random et tu comptais comme une perte parmi tant d'autres. C'était comme moins engageant on dirait, du moins je le perçois comme ça. Les détails de tout ça sont flous dans ma tête, mais j'en parle juste pour évoquer un aspect technique qui aidait à nos guerres.

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Bref, je ne dis pas d'y aller pour ces deux systèmes là forcément, mais visiblement ça manque juste un peu d'encadrement et c'est normal, je ne crois pas que c'était forcément la vocation du shard à la base, contrairement au shard que je citais plus haut. Ca a tourné autrement et maintenant il faut aussi s'adapter à ca. Pis si ce n'est pas par des systèmes techniques, ca peut-être par le bon vieux Fairplay hors jeu.

Choisir des dates pour des gros affrontements, respecter qu'à deux pas des murailles d'une citée vous vous feriez surement défoncer par des grandes volées de flèches (et ca vaut pour tout le monde les cocos). Il y a surement moyen de discuter de comment encadrer cet aspect là du shard sans finir par juste se pointer du doigt pis ramener toutes les histoires RP spécifiquement de votre personnage et votre point de vue de l'histoire.

La capitulation ne signifie pas esclavagisme ni délocalisation de la population hastane, Berlin a capitulé à deux reprises et les Allemands ont toujours vécu en Allemagne. Je crois qu'il est possible d'arriver à un traité qui pourrait mettre fin (ou du moins pause) au conflit un instant sans que celui-ci soit trop contraignant.

Ton traité Sélène ne comportait aucun avantage pour Sombrum just saying. On avait simplement le droit d'aller sur vos terres, Citria restait interdit. C'était 0 un avantage pour Sombrum rendu la. Il est certainement possible de faire une meilleure version de ce traité qui ouvrirait davantage le jeu.

Comme je le dis souvent : À voir IG

Je comprends et la clause avait été ajouté par la Nargolith qui a écrit le traité non par moi. Mais ça peut être refait en jeu bien certainement et ne m'y objecte pas.

Il y a quand même beaucoup de positif qui sort à travers de ce qui a été dit des deux côtés.

Je penses même me rendre en jeu à Sombrum tâter le terrain, why not.

Juste si tu ramènes Hamelin

Je suis juste venu seconder le post d'Élyse. J'ai été MJ sur Terres Perdues longtemps et le système fonctionnait comme ça suite aux mêmes, exactes frustrations. Ça marchait super bien.

On ne peut pas se fier à la compréhension individuelle des règles dans un jeu aussi terre à terre que UO. Ça prend une limitation physique sinon ça déborde inévitablement.

C'était très cool pour le jeu diplomatique aussi. Et les classes espions, évidemment, n'étaient pas affectées par ce système. Ce qui, encore, leur donnait une maudite belle saveur et utilité.